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한국감사? 70만조선족? 글세

기승전ruf | 2018.06.17 22:33:31 댓글: 36 조회: 1878 추천: 0
http://bbs.moyiza.com/crcndebate/3656443
글로벌 시대인데.신체가 장애앖고 능력만 갖추면 미국?유럽?어디나 다 갈수있지요

조선족이라고 꼭 한국에만 얽매이는건 아닌데 말이죠.너무 일반화하면 곤란하죠.

미국도 5만명있고 일본도 20만가까이 계신데요.

다만 분명한 사실은 조선족은 현재 세계각지로 퍼져있는건 사실이죠

무슨 어떤사람들 한국에 조선족이 70만있다고 하는데요

근거는 아마 한국범무부 통계로 비롯된거같은데요

글쎄요~~ 여행비자 방문비자 합치면 그럴수 있겠죠.

근데 그건 유동인구가 너무 많아서 정확한 수치로 말하기는 어렵죠.

아마 장기거주 숫자로따지면 절반도 안될겁니다.

더웃긴 현상은요~~~

어떤 이들은 조선족한테 비자발급해줬다고 한국에 감사해야 된다고 주장합니다.

이건 너무어처구니없죠.ㅎㅎ

원래 비자발급은 상대적인겁니다 즉 한국이 비자얼마 발급했으면 중국도 얼마 해주는겁니다

한국에 중국인이 80-90만있죠? 마찬가지로 중국도 한국인이 80-90만있어요.

물론 그러면 “왜 한족 아니고 조선족이냐” 이런 질문을 던질순있겠지요

조선족이던 한족이던 분명한 사실은 중국인이란 공통점이죠.

그냥 껍데기만. 동포비자였지 가보면 알겠지만 실상은 외국인비자하고 다름없죠.

그러니까 조선족이냐 한족이냐 구분자체가 무의미죠.

수평적 현상인데..일방적으로 이것저것 요구하면 안되죠.

물론 하나님 부처님은 항상 말하죠.

“우리는 모든사람하고 사물을 감사하게 생각하고 긍정적으로 살아야 된다”고요.

근데요~~~ 그건 언제까지 저 하늘위에 있는분들 하는말이죠.땅에서 사는 인간은 그정도 道는 딱기힘들죠

그래서요~~~ 굳이 마음속으로 거부감있고 싫은이들한테 감사할 필요없습니다.
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선량한아저씨 (♡.226.♡.37) - 2018/06/18 11:03:57

현재 한국에사는 교포로서 일부는 동감 가지만 일부는 어이 없다고 생각합니다
물론 사람마다 다소 의견차이가 있게지만 사실은 인정하는게 인생에 도움될거라 생각됩니다
우선 처음부터 한국정부는 한민족이라는 차원에서 조선족에게 비자 발급한건 사실이고 조선족은 한국에서 돈벌어 중국에서 소비하여 연변이라는 곳을 소비 전국10위 건에 든것도 사실입니다 다만 아무리 비자 발급 쉽게 해줘도 자신의 피와 땀으로 번돈이라는것도 사실입니다
현재 한국에서는 조선족이라는 시선이 좋지 않습니다 왜냐 옛날부터 국제 결혼하여 도망간사람은 대부분 조선족이였고
범죄율도 외국인중 조선족이 제일많다는것도 사실입니다 로마에 오면 로마법을 따르고 남의 집가면 남의집의 규칙을 준수해야 하는데 오직 조선족만 제마음대로 갑니다 같은 조선족이지만 유감입니다
또한 비자 발급에 대해 다른 나라는 한국처럼 비자를 쉽게 발급 안하는걸로 알고 있습니다 또한 돈도 왕창 들어가는걸 알고 있습니다 조선족은 한국 북한과 한민족이라는사실도 거부 할수 없습니다 누구 뭐라해도 한민족은 한민족입니다 피는 못속입니다
제가 한국에서 관리직일을 하면 같은 교포 이지만 조선족을 쓰기 싫어합니다 왜냐면 오만과 교만 많은 불만 지시에 준수 안하면서 온갖 피탈 등등 단점이 많습니다 한국사람들은 최소한 시키면 불만은 있겟지만 지시를 따르고 준수합니다
한국정부는 솔직히 말하면서 필요하여 비자 발급 내줬지만 결국은 조선족이 한국 정부에게 고마워 해야 합니다
물론 한국인 개개인한데 아니고 한국정부에게 고마워 해야합니다

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/06/18 14:19:42

남조선은 몇천만이 중국경제에 의지해 밥먹는 사실은 하나도 거론안하고 그걸 지극히 당연한척 하고,, 남조선은 중국에서 돈 얼마 벌어서 남조선에 가지고 들어가지 ?? 중국이 남조선과 같은 민족이여서 그리 남조선 몇천만이나 먹여살리는가 ?? 조선족이 중국인이라는 사실 좀 명심했으면 좋겠다

오히려 조선족이 중국인 신분으로 중국에 의지해 몇천만이나 밥먹는 남조선사람한테서 감사받고싶다 !!!! 중국 56개민족 중국15억인구면 그 누구든 남조선한테서 감사받을 권리 및 남조선 거부할 권리 있다
중국입국비자 남조선노가다비자보다 몇만배 소중한건 이제 리해됬음 ?? 남조선혼자사정으로 내준 노가다 비자 감사해라 ?? 남조선은 지금도 자기혼자사정으로 동남아시아 로동력수입확대중이다 ,, 중국경제 의지못하면 캄보디아처럼 되가는 남조선신세에 도대체 누가 감사해야 되지 ??

남조선사람 중국에서 야반도주해서 피해자들이 자살로 이어진건 한마디도 없고 ,, 청도의 두자매 잔혹하게 살해한 남조선60대사건을 비롯한 한국인들의 중국에서의 끝없는 흉악범죄는 깨긋하게 왜면하고 조선족범죄같은 소리 ??

조선족범죄률 좀 잘 보라 ,, 한국현지인보다 낮고 재한미국인 재한몽골인 등 많은 재한왜국인보다 낮다 !!!!!!
도대체 한국일베보다 왜곡심한 조선족만 규칙안지킨다는 소리는 어디서 나오지 ?? 남조선사람 중국에서의 야반도주 사기도주 살인 강간같은 흉악범죄는 지극히 당연하지 ?? 중국언론은 남조선과 달리 그런걸 리용해 약소단체 매장하는 그런 비루한 짓은 안한다

지금까지 남조선이 국가언론 네트 티비 영화 등 온나라언론 동원해 그중 범죄률 낮은 조선족사건만 반복해 달구어서 심지어 왜곡날조까지해서 조선족을 매장한 그런 심각한 인권침해범죄행위를 조금이라도 리해했으면 좋겠다

남조선과 만난후 조선족은 모든걸 잃고 모든 피해보고 있다 ,, 같은 민족 ??? 그래 세상에서 그리 국가힘으로 의도적으로 날조해 조선족인권심각히 침해하는 부류는 남조선밖에 없지 ,, 국제결혼도망 ?? 규칙 안지킨다 ?? 오만 교만 불만 피탈 ??? 그건 남조선사람특징이다 !!!!!! 좀 날조 그만 지어라 !!!!! 세상사기률 1위 달리는 흑인 동남아시아인보다 소질 낮은 남조선사람한테서 그런소리 들을 처지는 아니다

기승전ruf (♡.109.♡.42) - 2018/06/18 20:22:14

“옛날부터 국제결혼하여 도망간 사람은 대부분 조선족이였고 범죄율도 외국인중 조선족이 재일 많다”

저도 그동안 사랑기반없는 국제결혼을 많이 비판했던 사람입니다
물론 요즘은 한국으로 시집가는 조선족 여자들 별로없죠.
그렇다고 선량한아저씨? 님에 말씀은 동의할수 없네요.
아무리 국제결혼이지만 인간으로서 선택권은 존재하죠
같이 살다가 서로간에 맞지않으면 헤어질수도 있습니다.
국제결혼이라고 인심매매는 아니잖아요?.
“도망”이란 짐승한테 쓰이는 표현을 여자한테 비유하는건 너무 실례인거 같네요.
님들도 예전에 아메리칸드림 많이 했잖아요?
가짜 국제결혼하며 미국가서 많이들 정착했잖아요?
제가 알기로 그들도 이혼한 케이스많습니다.
그들도 짐승처럼 도망갔다고 표현해도 될까요?.

그리고요~~
외국인중 인구가 가장 많으니까 당연히 범죄율도 높기 마련이죠.
중국에서도 외국인중 한국인 범죄가 제일 많아요.
살인 麻药범죄 같은 강력범죄는 거의 다 한국인입니다.
그게 중요한건 아니죠.
중요한건 인구 10만당 조사에서는 재한조선족 범죄율은 절반수준에 멈춥니다.
다시말하면 재한조선족 범죄는 님이 말한것처럼 아니란거죠.

기승전ruf (♡.109.♡.42) - 2018/06/18 20:30:35

한민족이요?글쎄요~~~ 이론적으로는 그럴수 있는지 몰라도 근데 주관적으로는 전혀다른 정체성을 지닌 두 민족이죠.
물론 그동안 한국좌파들 인권차원에서 조선족을 많이 도와준거 사실이지만 그렇다고 재한조선족비자문제를 해결한건 아니죠.
비자문제는 량국 외교부에서 협상해야할 사안이죠누구 일방적으로 할수있는건 아니죠.그러니가 굳이 고마워 할 필요는없죠

선량한아저씨 (♡.173.♡.222) - 2018/06/20 18:17:13

다만 한국기업이 중국에서 수많은 돈벌어갔지만 대신 수많은 일자리 창출도 해줬다고 생각됩니다
개개인이 생각일뿐입니다
난 비록 현재까지 한국에 살지만 언제 중국에 들어가 살지는 모르겠으나
우리는 한민족입니다 한민족으로 옳고 그름을 토론할수 있으나 서로 악감정이 없길 바랄뿐입니다
언제나 한국 북한 중국 한민족들이 모여 앉아 웃으면서 고향얘기할수 있는그날이 오기를 기다리는 사람일분입니다

사지타리아스 (♡.157.♡.58) - 2018/06/21 10:54:15

중국의 한개성보다 경제규모작고 기술도 중국에 뒤떨어진 남조선기업 근본 필요없다 ,, 오히려 한국인 무더기사기 흉악범죄로 중국현지에 준 피해가 더욱 심각하다

남조선이 국가힘으로 온나라언론 국가언론 관영매체 티비 영화 동원해 날조해 의도적으로 조선족매장하고 심각한 인권침해도 서슴없이 하는데 그건 왜면 정당화하고 무슨 악감정같은 소리라 ..... 그게 뭐지 ??

자네 그말은 좀 남조선사람 남조선정부한테 해야 할 말이다

전쟁같은삶 (♡.7.♡.7) - 2018/06/21 08:09:35

그래도 우리는 한글 써왔고 우리 방송국 출판사가 있었고 우리말로 대화 하였으며 신분증에도 한글로 사용하였었습니다. 문화를 지키고 한복 입었으며 설날에 세배도 하였습니다.한국정부라면 고마워야할 일이지요.
오히려 한글쓰는 이 나라가 우리 이름을 영어로 적어줍디다.
참. 대한민국이라고 떠드는 이 한국정부가 참 옹졸하다고 생각합니다.
만약 조선이란 나라가 강성하고 우리를 지켜줬으면 우리도 조선족이 아닌 조선인일턴데 말입니다.
비자도 없었을턴데 말입니다.

사지타리아스 (♡.157.♡.58) - 2018/06/21 11:02:19

언젠가는 세상에 밝혀지겠지만 한글이란건 친일파체제하에서 만들어진 조상을 배신한 틀린 표현입니다 ,, 조선글이 맞는 표현입니다
조선족은 원래 조선어문대로 나가면 됩니다

남조선이 중국경제에 적응해 의지해 남조선몇천만 생계채기도록 도와준 조선족은 처음부터 남조선정부한테서 감사받아야 할 입장입니다

그리고 보충할것은 광복전 조선반도가 일제와 친일파천지일때 조선족은 그런 일제와 친일파들을 반항해 중국동북에 와서 항일하러 온 항일투사입니다 ,,
광복후 일제는 물러나가도 나라팔아먹고 위안부동원해바치던 친일파들은 처벌받지 않고 오히려 남반도영웅으로 변신하고 그런것들이 내각이루어 한국을 건립한겁니다

전쟁같은삶 (♡.7.♡.7) - 2018/06/21 15:53:58

그럼요 . 조선족 포함한 고려인 다들 그렇죠.

전쟁같은삶 (♡.7.♡.7) - 2018/06/22 16:03:32

친일파는 광복때에 진작에 척결했어야할 존재죠.
독일에서 아직도 나치를 잡아 족치는것처럼요.
아주 좀벌레같은놈들이죠.
눈에는 잘 안띄지만 나무에겐 치명적인것처럼요.

초연74 (♡.169.♡.168) - 2018/07/07 14:26:55

평범한 많은 조선족들이 중국에서 기타 다른 민족과 다르게 한국에 쉽게 가 돈을 벌 수 있는 것에 대해서는 한국에 감사할 필요가 있습니다.중국에서 다른 민족은 조선족처럼 한국에서 정상적인 비자로 돈 벌 수 있는 기회 별로 없어요.고마운 것은 고맙다고 말하는 것이 더 당당한 모습이죠.
조선족도 단지 동포라는 명의로 한국에 가는 것이지만 거의 모두가 돈벌이 목적이지 동포의 정이나 고국의 정을 느낄려고 가는 것은 아니죠. 그럼 참답게 열심이 자기 목적이나,목표를 이루기 위해 노력해야지 민족이나 동포 타령같은 자신의 한국행 목적과 타당하지 않죠.

사지타리아스 (♡.33.♡.202) - 2018/07/07 15:03:28

남조선이 중국에서 얻어가는건 조선족이 남조선에서 얻어가는보다 백만배 더 얻어가고 그걸로 남조선몇천만이나 먹고사는건 남조선은 말 없습니까 ?? 감사안합니까 ?? 남조선이야말로 그런 기본현실 인정하는 당당한 모습 보여야 하지 않습니까 ?? 남조선은 그런 당당한 모습 보일생각은 처음부터 털끝만큼 하나도 없었고 조선족보고만 감사하라는 그런 일방적론리밖에 없겠죠 ??

조선족을 포함한 중국인은 그 누구든 남조선한테서 감사받을 권리 있는겁니다

어떤 사물도 일방으로만 몰아붙이지 말고 양쪽으로 대비해봐야 한다고 봅니다,, 남조선은 자기혼자필요사정으로 노가가비자를 내준거고 조선족그만큼도 모자래 아직도 동남아에서 로동력수입확대중입니다 ,, 중국에 이젠 누가 남조선같은데 갑니까 ??

그리고 현실 직시해야 한다고 봅니다,, 남조선과 만난후 그 노가다비자 내준후부터 조선족은 모든걸 잃고 모든 피해보고있는중입니다 ,, 중국에 남은 사람이야말로 성공할수 있습니다 ,, 물론 혼자 그리 선택한걸 이젠 와서 남 원망할 필요는 없지만

동포라 ...... 세상에서 유일하게 온나라언론힘으로 의도적으로 날조해서 조선족인권침해하고 해치는게 바로 그 "동포"입니다

초연74 (♡.169.♡.168) - 2018/07/07 15:21:24

뭘 그렇게 따지십니까. 한국이 중국에 얻어가는지 마는지는 한국이 알아서 할 일이고.조선족이 한국에게 감사하냐 고마워해야 하느냐 마느냐는 조선족이 각자 알아서 할 일이 아닐까요.
다만 한국에게 중국이 그렇게 간절하게 수요하는지 않하는지는 글쎄요...다만 평범한 많은 조선족들에게 한국이 간절한 분들이 많은건 사실인 것 같아요.냉정하게 보면.그래서 조선족살던 곳에 어떤 피해?가 있던 그럼에도 불구하고 노가다비자든 뭐든 한국행이 간절한 조선족수가 줄어 들지 않고 있다는건 뭘 설명해 줄까요?

그리고 성공이라는 자체를 이젠 꼭 중국이냐, 한국이냐, 어디냐?이런 것에 너무 초점을 맞추는건 아니라고 생각합니다. 그 어디든 성공할 수가 있는 기회가 있는 곳이라면 거부하지 말아야 한다고 봅니다.

동포같은 소리?동포같은 소리는 님의 이 글에 먼저 있잖아요.동포비자이지만 실제 외국인 비자와 별 다름이 없다고...아닌가요?
그리고 동포야 동포가 맞죠. 같은 민족이고. 다만 동포든,같은 민족이든 이런 것으로 한국에 대하여 감정적으로 대하지 말았으면 하는 것입니다. 착실하게 자기 할 것을 하고 자기 관리만 잘 하면 되는것이 아닌가요??너무 많은 것을 부여하려고 하니까. 감정적으로 들어가는것이죠. 그럴 필요가 있을까요.

사지타리아스 (♡.33.♡.202) - 2018/07/07 15:31:59

랭정하게 현실 짚어보면 한국행으로 조선족이 모든걸 잃고 모든 피해를 봅니다 ,, 한국행이 간절하다 ..... 글쎄요 ,, 많은 사람들마음속에는 답안이 다르겠죠 ,, 오히려 중국행이 몇백배로 더 간절한 한국인들 모습이 떠오르네요 ,, 한국인 중국입국못하고 중국경제의지 못하면 어떻게 될까요 ?? 필리핀처럼 된다는게 일반답안입니다

10년넘어 모이자의 친한분이나 한국인이나 입만 열면 조선족보고 노다가비자 감사하라는 말 10년넘어 일방적으로 해왔는데 일방적으로 압박해왔는데 그때는 아직 사실 잘 몰라서 계속 한사코 당해왔는데 ,, 그런 리유로 한국의 국가적인 의도적인 조선족범죄자몰이도 정당화되는데 ,,

지금 사실 알게 된이상 공평하게 조선족이쪽도 남조선이 중국한테 얻은걸 따질 필요있다고 봅니다 ,, 그 어떤 일도 일방적압박이 아닌 양쪽입장으로 토론 전개해야 하지 않습니까 ?? 그래서 법정에도 량쪽입장론리 변호하는 변호사가 필요하지 않습니까 ??

한국인과 친한분들만 일방적으로 몇십년 집요하게 조선족한테 감사 요구하고 압박하고 누르기 너무 이기적이지 않습니까 ?? 님도 지금 일방적으로 조선족보고만 감사하라 하잖아요

한국인들한테도 많이 물어보면 알겠지만 중국이 한국한테 어떠한 존재인가 ?? 중국경제 의지 못하면 한국은 필리핀이나 캄보디아처럼 되는게 일반답안입니다

초연74 (♡.169.♡.168) - 2018/07/07 15:54:16

한반도가 중국에 붙어있고 중국이 점점 거대해 질 수록 중국의 영향을 피할 수 없는 것은 사실이지요.다만 수많은 한국인중 중국이 없어서 힘들 것 같은 사람들은 아직 별로 없는 것 같습니다.그러나 연변과 비연변쪽 산재지구의 조선족들중 거의 한국에 의존하는 사람들이 많은건 사실입니다. 그로 인해서 조선족의 지역,문화,개개인의 가족,생활 등등에게 불가피한 영향을 받는 것은 사실이지만 그건 한국이 없어도 언젠가 일어날 수 밖에 없는 자연법칙입니다.작은 울타리가 자연스럽게 무너져 버렸는데 그걸 무엇으로 다시 막아야 하나요?다시 막을 필요가 있을까요?
한국이라는 자체를 조금 유연하게 보았으면 좋겠습니다. 또한 한국인들도 마찬가지로 중국이나 중국인,그리고 조선족에 대해서도 유연하게 바라볼 필요가 있다고 봅니다. 같은 민족이라는 구속감을 버리면 조금은 서로에 대한 아름다운 것들을 편하게 들여다 볼 수 있다고 봅니다. 서로가 다른 문화의 차이,생활 방식,사회질서,지어 민도... 또 반대로 같은 민족으로서의 동질감, 더 나아가 인간으로서의 동질감 등을 저도 모르는 공감대를 느낄 수 있을 것 같습니다. 이런 것은 서로에 대한 불안,경계, 자존감,열등감....이런걸 버릴 수가 있을때 가능하다고 봅니다.

사지타리아스 (♡.33.♡.202) - 2018/07/07 15:58:38

저의 개인적견해로는 님의 첫두구절에 대해 다른 견해있는것이외에 다른 대부분은 말씀 잘했다 봅니다

기술 자원없고 기업문화 후진적인 한국이 중국에 의지 못하면 캄보디아 북조선처럼 되는게 요몇년 많은 사람들과 토론한 결과이며 몇년간 뉴스본 결과입니다 적지 않은 한국인도 또 그리 인정합니다

중한수교안했더라면,, 한국없이 조선족 중국에만 그대로 남았다면 경제든 공동채든 어디든 완벽하고 어느분야든 조선족이 더큰 성공을 이뤘다고 봅니다 ,, 중국에서 헤아릴수 없이 많이 성공한 사람은 모두 그리 성공했죠 ,, 그 시기 중국을 놓지면 중국내의 입지는 영원히 잃게 됩니다 ,,
한국아니고 조선족전부 중국내에 있다면은 아무리 흩어져도 공동체 붕괴되지 않고 농촌에서 없어진 부분이 도시에서 공동체가 더 증가되는겁니다

범죄률이 낮은 조선족에 대해 한국이 그리 국가힘으로 온나라언론힘으로 의도적으로 날조해 조선족범죄자몰이해 매장해 인권침해하는 리유가 뭐겠습니까 ?? 그들자신혼자 드래내고싶지 않은 드러운리유 있겠죠,, 당연 같은 민족 구속감이 아닙니다 ,, 서로의 환경차이 경제차이 생각차이도 아닙니다 ,, 그건 타인에 대한 인권침해자 범죄행위입니다 ,, 길가에 지나가는 그 어떤 다른사람한테 그런짓해도 그건 범죄행위입니다

모든게 그렇게 시작하고 지금도 그리 진행중인데 모이자에서 서로 리해해라 호소해봤자 모이자보다 용량이 만배나 더 큰 한국네트 언론에서는 아직도 그리 진행중입니다,, 일단은 한국이 그런 범죄행위 멈추는게 순서라고 봅니다 ,, 같은 민족같은건 접어치우고 길가에 서로 마주치는 낯천사람으로 같은 사람대 사람으로서도 한국은 자기자세 단정히 할 필요있습니다

초연74 (♡.169.♡.168) - 2018/07/07 16:27:55

조선족이 중국에 그대로 남았다면 더 큰 성공을 이룰 수 있다고 하는데...부정하지 않겠습니다.하지만 그렇게 되려면 성공을 위해 주최민족인 한족등과 더 피비린 경쟁을 해야죠.

그리고 중국이든 한국이든 그래도 서민이 더 많습니다. 조선족한테도 마찬가지로 서민들이 더 많습니다.이러한 사람들도 다 함께 중국에서 성공하고 잘 살아가려면 그 한계가 따르는 것도 사실입니다.그런데 조선족에게는 한국이 있으니 중국의 평범한 서민중 돈을 잘 벌고 잘 살아갈 기회가 더 있는것이 아닌가요?

그래서 위에서 말한 것처럼 성공이나 이런 것에 대해 중국이요,한국이요,이런걸 따지지 말라는 것입니다. 성공할 기회가 있는 곳이면 열심히 노력하여 성공을 이루고 스스로 행복하다고 느끼면 좋은 것이죠.

그리고 법죄률에 대해서 말씀하시는데 한국에서 조선족들의 범죄율 자국인들의 범죄율에 비해서는 많이 낮죠. 또한 한국 언론이 과중하게 다루는 것도 사실입니다. 하지만 외국인 범죄에서 조선족의 범죄율 그렇게 간단하게 아무렇지 않게 보아서는 안됩니다.조선족의 한국행 이젠 많은 시간이 흘렀지만 아직도 한국의 질서에 잘 적응하지 못하는 조선족이 많습니다.꼴볼견하고 추악한 행위를 하는 조선족도 많고요. 우리는 좋은 모습만 조선족인 우리 것이라고 인정하고 꼴볼견하고 추억한 것은 우리를 대표하지 않는다고 말해서는 안되죠. 달갑던 달갑지 않던 역시 피할 수 없는 조선족의 치부인 것도 사실이죠. 그것이 편견으로 커진 것도 사실이지만 그 편견도 언젠가는 조선족 스스로가 풀어가야 할 것이라고 봅니다.
이젠 스스로의 자기 관리가 필요한 시대라고 봅니다.

사지타리아스 (♡.33.♡.202) - 2018/07/07 16:32:14

한국인 중국에서의 그 많은 야반도주 사기도주 살인 강간등 다른 흉악범죄 정말 입 딱 벌어지지만 중국은 남조선과 달리 그걸 세상 그 누구나 다같은 범죄자로 처리하지 특정한국인사건으로 이슈화안한다는점이죠 ,, 중국의 왜국인사형범이 거의 백프로 한국인임에도 불구하고 중국언론은 특정단체범죄로 이슈화하는 일은 없죠

반면 남조선의 지금까지 문제는 몇몇 나쁜 남조선사람문제가 아닌 한국이 국가적으로 의도적으로 온나라언론 관영티비 네트 국가언론까지 동원해 의도적으로 날조도 해가며 조선족범죄자몰이하고 매장하는 심각한 인권침해범죄행위에서부터 시작됩니다

중국은 대국이여서 수많은 한국인야반도주로 많은 조선족피해자 자살로 이어진등등 재중한국인범죄사건도 남조선사람사건으로 이슈화안하고 세상누구나 다같은 범죄자로 처리했지만
남조선은 범죄률낮은 조선족사건중에서 몇개 꺼내 국가언론부터 온나라네트 관영티비 종편방송까지 영화까지 가세해 몇년이나 극대화하고 매일 이슈화하고 날조도 해서 그 표적이 범죄자본인이 아닌 아무상관없는 조선족을 표적으로 매장하며 한국국민들의 조선족에 대한 입에 못담을 욕설 저주 비방 유도하며 인권침해한게 아닙니까 ?? 이런보편적인류관 문명관은 중국이 남조선보다 백년앞섰다는걸 인정해야 합니다

이런 사실직시못하면 몇년 토론해도 또 원점으로 돌아와 같은말반복하기 됩니다 ,,그래서 이런걸 왜면정당화한 친한분이나 한국인관점에서 도저히 포인트찾을수 없게 됩니다
일단은 한국정부 한국언론더러 이상했던일에 대해 인정하고 이상했던일에 대해 사과해야 이후의 대화의 길이 보이는겁니다 ,, 세상에서 유일하게 온나라언론힘으로 그리 조선족인권침해한게 바로 남조선입니다

남조선은 이상의 자기모습을 과감하게 직시하고 과감하게 자기 원래모습이라 대표할수 있겠습니까 ?? 남조선은 또 어떻게 스스로 자기관리하고 스스로 풀어나갈겁니까 ?? 한국인의 이상의 행위는 또 어떻게 봐야 합니까 ??

사지타리아스 (♡.33.♡.202) - 2018/07/07 16:39:08

사람은 서로 필요에 의해 만나고 그 어디가든 경쟁은 동반하고 한국이 일방적으로 조선족에 대해 노가다비자 감사하라는건 솔직히 떳떳하지 못하고 좀 소인배행위라 봅니다 ,, 그리따지면 중국인으로서의 조선족이 한국한테서 받아낼것이 더 많은데

서로 필요해 만난만큼 서로 존중하고 상대방한테 최소한 지킬컨 지켜야 하지 않겠습니까 ?? 지금까지 문제는 한국이 그걸 안지키고 국가힘으로 온나라언론힘으로 조선족매장해 인권침해하는데부터 시작된게 아닙니까 ?? 모이자 여기는 그 수량도 그 정도도 한국이 한짓의 백만분의 1도 안됩니다 ,, 여기는 그래도 사실에 근거해 쌍욕금지 날조금지로 실제 일어난 일을 토론합니다

일반화라는건 무의식적으로 사람죽입니다 ,, 범죄률 낮은 조선족 안좋은면 추한면 직시해라 말씀하시는데
범죄률 별로 낮지 않은 한국인행위 꼴볼견 추한면을 한국이 조선족에 대해 했던것처럼 일반화하고 확대화하면 어떻게 될까요 ?? 어린 자기친딸강간, 야반도주, 자기친아들 토막, 69세죽은할머니 시체강간 등등 ,, 그리고 한국인 중국에서의 야반도주로 조선족피해자들이 자살하기 등등 중국도 한국처럼 언론으로 전체한국인변태행위로 그리 일반화했으면 어떻게 되였을까요 ??

지금까지 그런 한국인사건 그런걸 한국한테 따지는 사람 하나도 없고 그걸 따지는 언론도 하나도 없고 한번도 없고 범죄률낮은조선족의 어떤 사건 수시로 꺼내서 한국이 몇년간 온나라언론으로 극대화 이슈화하고

세상에 폐단 범죄 하나도 없는 단체 민족 국가 하나라도 있을까요 ?? 조선족범죄률은 다른 많은 재한왜국인보다도 낮습니다 ,, 조선족이 어떻게 하면 범죄 그런걸 하나도 없게 할까요 ?? 하나만 나타나면 한국이 그걸 가지고 국가힘으로 극대이슈화해서 몇년간 달고볽는데 그게 이치에 맞을까요 ?? 조선족이외의 사건은 그건 개인범죄사건 보도할 필요없고 조선족사건은 어느 하나하나마다 그건 조선족전체가 범죄자로 되는데 ,, 조선족사건은 몇년이나 국가언론포함한 온나라언론으로 극대이슈화해서 볶고 지지는데

그건 한국의 조선족에 대한 국가적인 의도적인 날조에 근거해 범죄자몰이해 매장하는 인권침해하는 범죄행위입니다

초연74 (♡.97.♡.29) - 2018/07/14 15:08:03

이런 사이트 예전처럼 자주 드나들지 않아서 이제야 글을 읽어 보았는데 한국인들의 중국에서의 범죄율과 조선족의 한국에서 범죄율등에는 일정한 차이가 있습니다.한국인이 중국에서 범죄는 단지 외국인의 위치이지만 조선족은 원칙적으로는 외국인이면서도 같은 민족이라는 이 이미지도 피하기 어렵죠.또 한국인이 중국에서 범죄는 조선족이 한국에서 범죄에 비해 중국을 들썩일만한 범죄가 필경 없고,한국에서 조선족,그리고 중국에서 한국인들이 국가나 국민의 이익에 어느 만큼 영향을 주느냐에도 그 차이가 있습니다. 만약 한국인들의 중국에서의 거주가 국가와 국민의 이익에 영향을 끼칠땐 그만큼 언론에서도 많이 반영됩니다.그리고 양쪽 나라의 사회제도,언론 방식에서도 일정한 차이가 존재도 하죠.아닌가요?

근데 이런걸 다 떠나서 중국에서 한국인들의 범죄든 한국에서 조선족의 범죄든 어느 만큼 과중하게 다루는가 하는 차이일뿐. 모두가 조선족,혹은 한국인이라는 개개인의 범죄를 말한거지 조선족 전체,한국인 전체를 범죄집단으로 몰고간 그런 언론은 양쪽 모두가 없는 것은 사실이지요.하지만 이런 사실이 어느 만큼 편견을 낳고 있는 가는 고민해 볼 필요가 있겠지만 조선족의 개개인의 범죄때문에 혹시 전체로 보여질까 불편한 심기를 느끼는건 조선족 혹은 한국인 그 자체가 아닐까요. 지금 님도 그런 심정이기 때문에 과중하게 이 모든 것을 받아들이고 극단적으로 생각하고 있는 것도 느껴집니다.

한국에서 조선족의 범죄율 자국인들에게 비하면 아무것도 아닌 비율입니다만,그러나 한국에서 조선족의 범죄율 우리가 간과해서도 안될 부분이고 외면해서도 안될 부분입니다.우리의 아름다운 모습만이 조선족의 참 모습이고 우리안에 있는 우리가 보이고 싶지 않는 치부는 개개인의 잘못으로 외면하는 것은 스스로에 대한 억지스러운 합리화죠.

감사한 마음이라는 자체도 그래요.상대가 감사한 마음을 가져라든 가지지 말라든 그런 전체가 아닌 개개인들의 말에 왜 이렇게 까지 신경을 써야 할가요?그게 꼭 대한민국이나 대한인들의 전체의 주장은 아니잖아요.

중요한건 우리 마음의 문제가 아닐까요?감사해라,말라를 떠나서 감사한 것이 있다면 감사한 것이 맞다고 생각하는 것이 더 당당한 것이고 감사한 마음이 없다면 싱대가 어찌든 아무런 반응을 보이지 않는게 더 태연한 모습이 아닐까요?

저는 그렇게 생각합니다. 가장 중요한건 자신이 마음이라는 것입니다. 우리의 마음을 자극하거나 흔드는 것들이 아닌 그 모든 것을 대하는 자신이 마음.

저는 아직도 조선족,한국인, 노가다비자,감사냐,아니냐 이런거 논하는 자체가 이젠 참 의미가 없다고 봅니다. 서로가 인간대로 윈윈하며 스스로의 철저한 관리가 필요한 시대라고 봅니다.

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/14 16:14:41

착각이고 오산이십니다 ,, 중국에서의 왜국인사형범, 피해큰 악질적야반도주등은 거의 백프로가 한국인이고 그건 이미 중국을 넘어 세상범위에서 확대된 한국인행위입니다 ,, 한국인야반도주로 사기도주로 자살로 이어진 조선족피해자 얼마나 되는지 압니까 ??
중국에서의 한국인범죄는 재한조선족범죄보다 그 흉악수위도 피해도 수량도 몇배이상으로 갑니다,, 재한조선족사건 대부분은 조선족대 조선족사건입니다 즉 조선족내부사건입니다 ,,

한국인범죄가 중국에서 중국을 들썩일만한하게 안하게 한건 그건 중국이 누구나 다같은 범죄자로 리성적으로 처리하고 밤죄자개인처벌만 하고 그 소속단체까지 확대하는 그런 비루한 짓은 안한거고

많은 재한왜국인보다 한국현지인보다 범죄률낮은 재한조선족이 그리 떠들석한건 한국이 국가적으로 의도적으로 온나라언론동원해 범죄률낮은 몇몇 조선족사건꺼내 날조도 해서 과장도 해서 극대이슈화해서 면년간 국가언론포함한 온나라언가지고 볶고지지고 하는 객관사실과 완전 동떨어진 인권침해범죄행위입니다 ..
그걸 왜 그리 리해못하는는지 리해하기 힘드네요 ,, 한국의 겨냥목적은 처음부터 범죄자지적 아니고 아무상관없는 조선족전체매장하기입니다

한국인흉악사건을 하나하나 중국이 그리 이슈화했다면 어떻게 되였을까요 ?? 한국인 중국사회에 준 피해는 재한조선족 한국에 준 피해보다 훨씬 큽니다

조선족이 한국에서 왜국인이면서도 같은민족이란 리유로 한국이 국가힘으로 의도적으로 사실아닌거가고 온나라언론 동원해 범죄자겨냥목적 아닌 조선족겨냥목적으로 그리 국민동원해 조선족에 대한 입담에 담지못할 욕설 비방 저주 유도해 조선족 인권심각히 해치는 범죄행위 서슴없이 진행하기,, 그게 말이 됩니까 ??

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/14 16:20:16

님의 론리대로 세상1위사기률로 락인찍히고 세상에서 야반도주 사기도주 그리고 수없이 많은 한국인 토막살인 자기친딸강간 자기친아들토막 심지어 요 며칠전에 일어난 동물과 교배하는 어느 한국인사건 그것도 전부 한국인대표하는 모습입니다 ,, 한국인안에 있고 보이고 싶지 않는 치부는 개개인의 잘못으로 외면하는 것은 스스로에 대한 억지스러운 합리화겠죠 ?? 아름다운것만 한국인모습입니까 ??

조선족이 한국에서 왜국인이면서도 같은민족이란 리유로 한국이 국가힘으로 의도적으로 사실아닌거가고 온나라언론 동원해 범죄자겨냥목적 아닌 조선족겨냥목적으로 그리 국민동원해 조선족에 대한 입담에 담지못할 욕설 비방 저주 유도해 조선족 인권심각히 해치는 범죄행위 서슴없이 진행하기,, 그게 말이 됩니까 ??
세상에 그런 같은 민족 처음 보는군요 ,, 세상에서 유일하게 그리 족선족인권해치는게 바로 한국이고 사람대 사람의 기본으로 서로 모르는 사람한테 그런짓하는것도 범죄행위입니다

한국은 중국과 달리 처음부터 범죄자지적목적이 아닌 아무상관없는 조선족전체 겨냉해 국가언론 포함한 온나라언론으로 날조도 해가며 조선족 해치기 왜 그걸 그리 정당화하는지 리해안갑니다

그리고 님이 처음부터 조선족보고 한국인감사해라는 강요식코멘트가 나와서 지금까지 화제가 이렇게 전개된겁니다
감사라면 조선족이 중국인으로서 한국한테 받아야 할 리유 몇백배 더 많아보입니다,, 한국인은 언제 중국에 감사하는 그런 당당한 모습 보입니까 ?? 그런 당당한 모습이라도 있습니까 ??

위에서도 얘기했지만 그 어떤 토론도 양쪽입장을 충분히 표달해 전개해야 의미있는겁니다,, 객관적이든 주관적이든 남조선과 만나후 조선족은 모든걸 잃고 모든 피해 본다고 봅니다

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/14 16:28:26

이런 기본인권 기본인류보편가치관 그리고 사회량심 사회도덕등 면에서 한국은 중국과 백년 뒤떨어져있다는점도 인정해야 합니다

중한양국 사회제도 언론방식문제아니라 한국온나라언론은 그런 국가적인 의도적인 날조에 기초한 범죄자지적목적이 근본 아닌 약소단체전체 싸잡아 인권침해하는 범죄행위부터 인정해야 한다고 봅니다

초연74 (♡.97.♡.29) - 2018/07/14 16:55:22

사지타리아스님 왜곡을 해도 지나치게 하시네요.제가 언제 일방적으로 한국인에게 감사해라는 강요식코멘트가 있었죠?저는 한국인에게 감사해라고 한적이 없습니다.다만 중국에서 다른 민족들보다 쉽게 부유해 질 수 있는 기회를 가질 수 있는 조선족에게 조선족은 한국에 감사할 필요가 있다는 것입니다.

그리고 중국에서 한국인들의 범죄... 어떠한 사건이 있든 그것이 한국에서 조선족들의 범죄에 비해 그 중대함이 온 중국을 들썩일 만큼 이슈적이지 못하다는 것입니다.중국에서의 조선족이라는 소수민족 하나의 군체와 국가적인 의미에서의 한국인이라는 범위에서 중국에서 한국인의 범죄율,그리고 한국에서 조선족의 범죄율을 동일하게 보아서도 안됩니다.

그리고 조선족대 조선족이든 뭐든 어떤 이유이든 범죄는 범죄이고 사회의 악을 초래한 것도 사실이지요. 한국인이 중국에서 범죄를 저지른 것이든 조선족이 한국에서 범죄를 저지르든... 다만 그 자체를 어떻게 객관적으로 이해하고 받아들이는 것이 더 중요하지 않을까요.

님은 지금 현재 조선족의 개개인의 아무것도 아닌 범죄사실을 마치 전번 조선족을 범죄자로 몰고가고 있다고 받아들이고 있으면서도 한국인들의 범죄는 조선족의 범죄보다 더 엄중한 것이고 사회의 영향이 더 큰거라고 말하고 있습니다. 그러면 당신의 주장이나 당신이 비판하는 한국의 언론이나 일부 한국인들의 주장과 뭐가 다른가요. 단지 그 위치만 다를뿐.

지금 한국인의 범죄와 조선족의 범죄를 님이 자꾸 비기기는건 조선족으로서 듣고싶지 않는 당황하고 불편한 조선족 치부때문에 생긴 심기이지 공정성과 정의를 위해서 이런 말씀을 하는건 아니라고 봅니다.

저는 조선족입니다. 하지만 조선족이라는 이 위치를 떠나 한 인간으로서 저는 한국이이라는 나라를 당신처럼 원망도,증오도 하지 않습니다. 어떠한 조선족들의 범죄들 때문에 한국인들이 조선족에 어떠한 편견을 가지고 있다 해도 전혀 마음이 불편하지 않고 조선족 전체가 다 범죄자라고 느껴진적이 없습니다.

한국이라는 나라,그리고 한국인에 대해 썩 공감이 가지않거나 지어 불편하고,이건 아니다 싶다하는 마음에 안드는 부분들도 있지만 그 자체가 모든 한국, 그리고 한국인을 대표한다고 보지 않고요.그들이 중국,그리고 중국인, 조선족보다 좀 더 발전하고,좋은 사회,질서,민도 등 그러한 것도 존재한다고 봅니다. 저는 제가 중국인이라서,제가 조선족이라서,그리고 한국인이라는 상대가 조선족을 펌하한다고 해서 나도 똑 같은 행위는 하고싶지 않습니다.

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/14 17:04:32

실제는 한국과 만나서 조선족모든 피해보는거고 오히려 한국이 중국경제에 의지해 몇천만 생계 챌길정도입니다
오히려 조선족이 중국인으로 한국인한테서 감사 받아내는게 백배 설득력있어보입니다

한국인 중국에서의 사기도주 야반도주로 조선족피해자 자살로 이어진 사건 얼마나 되는지 압니까 ??
어느 한국60대 청도에서 20대조선족자매 비참하게 죽인 사건 압니까 ??
중국에서의 한국인 살인 강간 등 흉악범죄 얼마나 되는지 압니까 ?? 중국에 어느만큼 피해준지 압니까 ??

재한중국인 중국에 준 피해는 재한조선족 한국에준 피해보다 몇배로 더 큽니다 !!!!!!

조선족은 어디가나 중국인 모든 통계수치도 중국에 속하는데 왜 재중한국인 그 심각한범죄와 동일한 기준에서 못봅니까 ??
물론 비교대상은 재한중국인입니다

님같은 친한분들은 언제나 한국의 왜곡된 입장에서 한국이 한 몇배 흉악한 퍠단은 슬슬 지나가거나 왜면하거나 정당화하고 폐단 비률이 극히낮은 조선족 사건 한국언론이 진행하던데로 그중 몇개 퍠단 꺼내서 그리 강조해 이쪽도 반박안할수가 없네요

한국이 중국,그리고 중국인, 조선족보다 좀 더 발전하고,좋은 사회,질서,민도 등 그러한 것도 존재한다구요 ??? 그건 님혼자생각이겠죠 ,, 님개인적생각이라 알아둘께요,,
20년전에는 저도 님처럼 그리생각해지만 지금 잘 조사해 알고보면 한국이 인간도덕 사회량심 사회문명면에서 중국과 백년 뒤떨어졌다는게 저 개인적생각입니다

그리고 민도 얘기하는데 옷깨끗하게 입었다고 민도 높은게 아닙니다 ,, 실제마인드나 행위를 봐야죠 ,, 한국인의 마인드나 실제행위를 보면 캄보디아 흑인보다 민도낮은게 바로 한국인입니다

초연74 (♡.97.♡.29) - 2018/07/14 17:10:42

조선족들의 한국비자를 노가다비자라고 하지만 설사 노가다비자라 할지라도 한국이 조선족에 같은 민족이라고 그런 비자라도 줘야 할 의무는 따지고 보면 전혀 없어요.민족은 문화적인 공동체로 조선족이 같은 민족으로 한국이라는 나라를 위해 무엇을 해야 할 의무가 없듯이 한국도 조선족에게 무엇을 해야 한다,줘야 한다는 의무도 사실은 없지요.
하지만 물론 조선족이라는 자체가 한국 노동력에 필요한 이익이 있기에 한국이 거부하지 않는 것도 사실이지만필경 한국은 이젠 조선족에게 에프4동포비자,에취2방문취업비자,그리고 c38과 같은 5년복수비자를 쉽게 내 주고 있습니다. 그리고 앞으로 중한관계의 발전과 더욱더 합리하게 발전해 나가겠지만
이건 중국에서 조선족을 제외한 기타 다른 민족에게는 있을 수 없는 정책들이죠.

근데 한국에 대해서 오직 불만과 경직으로 보는건 그것도 역시 편견이지요.

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/14 17:52:59

남조선은 처음부터 자기혼자필요사정으로 노가다비자 내준거고 지금도 로동력 모자래 동남아에서 로동력수입확대중입니다
사람은 서로 필요에 의해 만납니다 ,, 언젠가는 그 노가다비자는 조선족역사에서 오점으로 되는 기억으로 남길날도 올것같네요

한국은 중국비자 입국으로 중국에서 돈벌어 몇천만 생계챌길정도입니다
중국이 남조선 모국신세라도 되여서 몇천만 남조선국민먹여살립니까 ?? 중국한테 그럴 의무 있습니까 ?? 중국입국비자는 남조선이 내준 노가다비자보다 만배 소중하고 값이 있는거도 이젠 알리겠죠 ??

중국 다른 민족 이젠 누가 남조선같은데 갑니까 ?? 무슨 가치라도 있습니까 ?? 기껏해야 여행정도 가는데 그런 입국은 누구든 어렵지 않습니다 ,, 오히려 중국입국비자 내준 중국한테 감사해야 할 한국입니다

시대발전에 따라 언젠가는 중국이 남조선중국입국비자도 제한하게 되고 한국은 비자 공짜로 준다해도 중국인 한국안갈날이 올겁니다 ,, 조선족은 어디까지나 중국인입니다

초연74 (♡.97.♡.29) - 2018/07/14 17:11:57

어떤 개인적 사정으로 생긴 한국에 대한 감정은 이해하는데 그런 개인적 감정으로 모든걸 판단하고 단정짓고,주장하는건 필경 토론에서 논객은 아니라고 봅니다.

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/14 17:23:57

개인적감정이 아니라 그게 이미 입증된 사실이고 현실이고 그런 사실과 현실을 직시해야 한다고 봅니다
현재 토론방 사회방 모이자 대부분 회원님들은 한국이란 현상을 정확하게 짚었다고 봅니다

초연74 (♡.97.♡.29) - 2018/07/14 17:19:13

그리고 저를 친한이라고 하는데...지금껏 제가 친한이라고 들은적은 처음입니다만 저는 이제는 극한,혐한보다는 친한이 많아야 한다고 봅니다. 그리고 한국인들도 마찬가지로 극중,혐중보다느 친중적인 한국인이 더 많아야 하는 것이 앞으로의 미래에 더 도움이라 봅니다. 서로 모두에게 .그게 비전있는 미래입니다.^^

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/14 17:21:50

친한분들의 친한의 의미가 단순 한국에 대한 호감이라면 그건 개인자유고 누가 이렇다 저렇다할 처지도 아니지만

하지만 유감스럽게도 지금의 친한의 의미는 단순 한국에 대한 친근감이 아닌 그걸 넘어서 자기도 모르게 스스로 양쪽대비관점아닌 한국의 일방적 잘못된 왜곡된 조선족매도하기관점으로 조선족피해주는 입장도 자기도 모르게 동조한다는겁니다

문제는 언제나 한국의 극히 왜곡된 일방적입장그대로 한국이 한 몇배로 더 심한 험악한짓과 한국이 준 몇배로 더큰 피해는 전부 왜면 정당화하고
반면 유감스럽게도 세상 그 어느단체나 그 어느 국가에서도 계속 발생하는 흔한사건과 같은 조선족범죄률낮은 사건중의 어느 몇개 꺼내가지고 극대화 왜곡해서 매일 반복이슈화해서 조선족 피해주는 남조선의 일방적편협적입장을 자기도 모르게 동조한다는 점입니다

초연74 (♡.208.♡.227) - 2018/07/14 23:02:07

개인적 감정이 아닌 입증한 사실이라고 본인은 늘 말하고 있는데 님은 존재하는 현실에 자신의 개인적 감정을 살로 더 많이 붙여서 어떠한 정의를 만들어 입증하려고 애쓰는 것 같습니다.
개인적 감정이 없는 사람이라면 늘 남조선이여,노가다비자요,친한이라는 이러한 표현을 별로 사용하지 않는 것 같습니다.조선족의 범죄율을 과중하게 다루는 한국언론과 조선족을 비난하고 비방하는 한국인을 비꼬지만 님도 똑같이 한국인의 범죄율로 한국이나,한국인의 편견으로 끌고 가는거 ...님이 말하는 한국과 한국인과 다른게 없는 것 같습니다.단지 한국인,조선족이라는 위치만 다를뿐.
친한이라는 자체가 님이 말하는 그런거라면 거의 많은 조선족단체,인사,지어 중국 정치인등 한국과 원만한 교류가 있는 많은 각영역의 사람들조 당신이 말하는 그런 친한에 속하여야 하겠죠.

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/15 00:13:06

남조선 노가다비자 친한 표현과 개인적감정이 무슨 상관있는지 모르겠습니다만
입증된 사실 맞는지 아닌지는 실제사실과 부합되는지 안되는지 대비해봐야지 그 사용표현과는 상관없다 봅니다

처음의 님의 한국감사해야 된다 된다는 관점부터 시작해 그 뒤는 님의 조선족범죄설과 조선족범죄책임설 거쳐(양쪽입장대비 한국쪽돌이켜봐야 할 입장은 왜면했다고 저는 생각하지만) 지금까지 토론해왓지만
저의 관점은 어떤 사물이든 양쪽대비입장해야 되고 님의 관점에 대비해 양쪽입장 대비해 한국이 중국감사해야 할 사항도 돌이켜봐야 하고 재한조선족보다 훨씬 심한 한국인범죄도 돌이켜봐야 한다는게 저 개인적견해입니다

그게 왜 한국과 같습니까 ?? 그게 왜 비꼬는겁니까 ?? 모든게 한국부터 그리 시작하고 10년이나 한국의 국가적인 온나라언론 의도적인 날조에 근거한 조선족전체 매도와 거기에 반박한 저 개인적견해로 모이자에서 이미 입증된사실로 양쪽입장대비필요하다는 제 과점 그게 같습니까 ??

한국의 온나라언론파워로 의도적으로 날조에 근거해 국민들의 조선족에 대한 입에 못담을 욕설 저주 유도해가며 조선족매장하기와
제가 모이자에서 개인적견해로 한국의 입장에 반박해 대비해 양쪽입장도 대비해서 한국도 중국에 감사할 사항도 돌이켜보고 한국범죄률도 돌이켜봐야 한다는 저의 개인적견해 그 파급효과 피해 네트용량이 같을수 있습니까 ??

저에 대한 추측평가부분이 많은거같은게 그게 개인감정을 많이 넣은 표현 아니겟습니까 ,, 저는 토론중에 보통 화제나 사물현상 토론하지 상대방평가는 안하는축입니다
조선족단체,인사,지어 중국 정치인등 한국과 교류단체 등등 그건 업무직책이고
그리고 위에도 밝히다싶이 단순 한국에 호감가지는것과 한국의 국가적인 의도적인 범죄자지적목적아닌 조선족전체범죄자몰이입장동조와는 다르다고 봅니다

초연74 (♡.151.♡.90) - 2018/07/14 23:16:12

사회방,토론방 분들의 말씀을 하시는데 너무 이러한 공간에만 빠져있지 말기를 권장드리고 싶습니다. 이곳에 오래 머물며 상반되는 성향,상반된 위치에 있는 사람들끼리 마찰을 자주 하다보면 이 공간이 우리가 살아가는 세상의 전부라고 착시될 수도 있습니다.이곳이 나쁘다는 것이 아니라 실제 다양한 세상에서 살고,다양한 생각을 가진자들이 서로의 눈높이를 가늠하고 맞춰가고,교감하고 공감대를 넓혀가는 장이 되어야 하는데 되려 이곳으로 세상의 많은 것을 쉽게 단정하고 부정하고,편견으로 넘어가는 불안한 장으로 된다면 이 곳은 너무 작은 울타리가 아닐까요.
스스로에게도 평화로운 마음을 가져보세요..님의 한국에 대한 관점 모두 부정하지 않습니다.그러나 그러한 관점에 극단적인 면도 많이 섞여 들어가는거도 부정하지 않습니다.극단이라는 자체가 평화로운 마음이 없기 때문에 존재하는 거죠.

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/15 00:22:59

사회방 토론방분들중에서 모이자에만 머물러있는 분은 한명도 없고

지난 10년간 보고듣고 실제생활체험에다 그 이외 중국네트던 한국네트던 심지어 미국 일본네트까지 전부 체험해보고
무수한 근거입증 반론 재반론 자기반대견해 돌이켜보기 등을 거쳐 표현현상뒤에 본질 꿰뚫어보고 지금 사회방 토론방까지 다가온겁니다

한국언론의 지금까지 약소단체조선족에 대한 그 국가적의도적 인권침해범죄행위 밝힌다는건 쉬운일 아닙니다,, 하루사이에 입증할수있는 일 아닙니다,, 지난 몇년간 무수한 증거입증 반론 재반론 거쳐 무수한 회원님들의 피땀을 거쳐 표면현상뒤의 진실을 밝혀낸결과입니다

10년넘어 실제 다양한 세상에서 살고,다양한 생각을 가진자들이 서로의 눈높이를 가늠하고 맞춰가고,교감하고 공감대를 넓혀가는 장이 되어 지금의 토론방 사회방 형성된거라 봅니다

사회방 토론방은 진실에 근거한 회원님들의 민심이자 진심이기도 합니다
사회방 토론방분들은 솔직이 중국에서도 그리 많지 않은 박식만 분들로만 모였고 글내용은 거의 진실이라고 봅니다

토론방 사회방을 웬지 부정시각으로 보고 상대방에 대해 극단적이라는 표현을 사용하는 님쪽이 좀 개인감정을 토론에 많이 넣는듯합니다 ,,저는 토론중에 보통 화제나 사물현상 토론하지 상대방평가는 안하는축입니다

사지타리아스 (♡.226.♡.57) - 2018/07/15 10:49:46

남조선쪽은 10년넘어 국가언론 포함한 온나라언론 네트 티비 영화로 범죄률낮은 조선족사건중 몇개 꺼내 고의적으로 극대이슈화 과장 날조까지 해서 범죄자지적목적이 아닌 조선족전체매장을 목적으로 10년넘어 전체조선족인권 심각히 침해해오고

이쪽은 토론용개인적견해적반박으로 남조선범죄를 거론하지도 말라 ........ 그게 정말 공평할까요 ?? 무엇이 최소한 기본양쪽입장대비인지 다시 한번 생각해보시길 바랍니다

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